Texte Libre
...Mes coups de coeur
...Mes coups de gueule
...Mes joies
...Mes peines
...Mes espoirs
...Mes désespoirs
La SNCF, le Basket, la société, la politique...
En bref : MES TAS DE TRUCS ;)
L'arrêt de mon affaire a été rendu.
- Je suis condamné pour 'refus d'obtempérer' à 150Euros d'amende.
- Je dois en plus 83Euros à la SNCF au titre du PV initial.
- La SNCF a complètement été déboutée de son atteinte à l'image concernant l'arrêt de 20mn en Gare de Moirans. Pour info, elle demandait 2000Euros de dommages et intérêts à ce titre.
- Je dois débourser, au titre de remboursement des frais de justice, 500Euros à la SNCF. Pour info, la SNCF demandait 1000Euros à ce titre.
Un pourvoi en Cassation a été initié.
Je ne ferai pas plus de commentaires sur le dossier en cours, car ce blog est lu et est même très lu par les avocats de la SNCF, qui, n'ayant rien à se mettre sous la dent sur le fond de
l'affaire, traquent le moindre de mes dérapages sur ce blog ;)
Donc, pour le moment, je me tais... Mais n'ayez crainte : ce n'est pas parce que je ne parle plus de cette affaire sur ce blog, que je n'en parlerai plus jamais ;)
Il y a énormément de choses à dire et je les dirai en temps et en heure : d'ici là... patience ;)
T'es vraiment un gros râleur toi !
Moi aussi, je suis très droit, très juste, et un... subtilement diabolique (ou je ne sais quoi).
:-)
+++
difficile de se faire entendre quand on a besoin d aide, te tout coeur avec vous quand meme, faut elargir ton blog sur d autres moteurs de recherche, je ne crois pas que les jeunes soient sensibilisé au cas par cas, meme si ce sont des problèmes de société que l on expose, je m adresse encore à vous les jeunes prenez le temps de lire les blogs, au lieu de faire la chasse aux points et aidez nous
Betty
Je suis agent SNCF et j'en ai marre d'entendre des inepties sur les cheminots, y'en a marre d'être des têtes de turcs un peu facile...
Des greves, y'en a de moins en moins, et si Sazrkozy et son gouvernement ne m'etaient pas de l'huile sur le feu en faisant de la désinformation et de la provocation, la conflictualité continuerait probablement à baisser, mais là, vu ce qui se passe, je pense que tu vas effectievment être servi au niveau greves, navré de te le dire...
Maist'as raison : quand la SNCF sera privatisée, ça marchera mieux... Les traifs sociaux auront disparus, le prix de la carte orange aura été multiplié par 3 ou 4, et peut-être même que ta ligne de banlieue aura été fermé parce que pas assez rentable pour les actionnaires ! : A ce moment-là, tu pourras applaudir à la SNCF privatisée ! Ha oui j'oubliais : penses aussi à prendre une bonne assurance-vie quand tu prendra le train, si tu en as encore les moyens, parce que les accidents à mon avis, il vont grimper en fleche au même rythme que la décrépitude du réseau faute d'entretien !!!
Qui fait grève pour des conneries tous les quatre matins ? Qui prend sa clientèle pour de la merde à longueur d'année ? Qui finance vos régimes spéciaux ? Et après, il faut que je prenne le paquet de Kleenex pour pleurer car on remet en cause une partie de vos avantages ? Les grèves tous les 4 matins, ce sont des clichés ? Bien sûr ! Et après faut que je sois d'accord et que je ferme ma gueule ?
Des clous !
Les grèves ? Personnellement, je m'en tape ! Je me bats pour mes concitoyens, moi, je n'ai pas besoin du train pour me déplacer... Je fais 8000km de vélo par an, je suis capable d'avaler 170km en 7h30 sur mon vélo RR9.5 en titane et carbone... J'ai pas besoin du train... Par contre, mes concitoyens en ont besoin, eux... Comme tout le monde n'est pas capable de se payer un vélo à 2200Euros, je prends mon baton de pélerin et distribue ma bonne parole qui consiste à appeler un chat un chat : vous avez des avantages, vous avez de bonnes conditions de travail et vous évertuez à prendre systématiquement le client en otage : MAIS SI CA VOUS FAIT CHIER TANT QUE CA DE TRAVAILLER A LA SNCF, POURQUOI VOUS TRAVAILLEZ PAS AILLEURS ???
Quant au fait que quand la SNCF sera privatisée, tout ira mal, ton discours à 20cts d'Euros, tu le remballes. Ce discours là est archi-éculé ! On l'entend à chaque fois que l'on ose s'adresser au personnel menfoutiste de votre boite (et Dieu sait si il y en a !). Si le personnel actuel est capable d'accomplir la tâche en prenant en compte l'esprit contestataire actuel, d'autres seront bien plus capables que vous de faire votre travail... Aucun agent SNCF ne m'a jamais montré qu'il était irremplaçable, et vous êtes bien le dernier à l'être... Donc, en attendant, il va me falloir plus que des mots pour justifier vos dires concernant le fait que la privatisation fera apparaître des inconvénients dans le mode de conduite de votre boite... En bref, ce discours, c'est du grand n'importe quoi ! Et c'est du tellement grand n'importe quoi, que ce sont toujours les mêmes imbécilités qui sont ressorties par les mêmes fainéants de votre espèce...
Bon, allez, comme je suis de bon poil aujourd'hui, je vais vous donner un petit indice de savoir comment on peut gérer un service public en privatisant : l'Etat peut passer un contrat cadre de rendu de service public vis à vis du prestataire privé. Le prestataire privé est sélectionné sur appel d'offres, et doit remplir le contrat cadre de service public pour voir sa concession se renouveler (ce qui se passe plus ou moins avec JC Decaux et la ville de Paris pour la concession des Vélib' qui est considéré comme un rendu de service public par la ville de Paris). Si le prestataire est obnubilé par ses marges et qu'il ne respecte pas les investissements : c'est la porte... C'est exactement ce principe qu'à mis en place la mairie de Londres pour ses bus urbains... Alors, le beau discours service public = entreprise nationale, ne tient pas si on a des gens intelligents à la tête de l'état pour pondre le bon contrat cadre... C'est compris ou il faut que je développe ?
A vous qui êtes "quelqu'un de très juste et de très droit", je dis que vous avez tout faux... tant sur l'analyse et sur les solutions...
Ayant lu vos différents messages jusqu'au 2 décembre et revenant à celui ci, je ne vois pas d'ouverture possible à la discussion constructive.
Pourtant il y aurait lieu de se pencher sur l'amélioration du service de la SNCF dans le cadre du service public. Mais pas en ces termes...
Désolé...
Michael, grand voyageur ligne 12
Si c'était à refaire, je ne me serais pas acharné à essayer de régler mon litige à l'amiable : j'aurais si tôt déposé un dossier au tribunal civil de ma ville, qui m'aurait donné raison...
Mais se faisant, j'aurais pris le temps de la greffe, du juge, et du tribunal civil et aurais agravé le déficit public par un dossier qui n'aurait jamais du être traité de la sorte si la SNCF avait fait son travail correctement...
Je suis d'accord avec votre jugement et j'agirai autrement à présent même si je dois faire dépenser l'argent du contribuable dans une action qui ne le mérite pas.
Bien à vous.
James.
J'ai cru enregister un message, mais j'ai peut etre fait une fausse manoeuvre... Je vais le doubler, mais il faudra le cas échéant en effacer un des 2 au choix...
Cordialement.
6 décembre 2006
Bonjour,
Je vais tenter de vous expliquer…
La SNCF qui remplit une mission de service public (transport ferroviaire de personnes et de fret) n’est pas une administration mais un Etablissement Public à caractère industriel et commercial). Ses personnels ne sont pas fonctionnaires, mais agents sous statut… L’entreprise SNCF fonctionne comme une entreprise et l’argent public consiste principalement à rétribuer la prestation fournie, au niveau des régions essentiellement…
L’argent public, issu de la fiscalité, intervient aussi très généreusement pour soutenir l’entreprise privée . Pourquoi n’en parlez vous jamais ? :
- aides à l’installation d’entreprises françaises ou étrangères
- aides à l’emploi
- prises en charge des exonérations de charges sociales pour les contrats de travail aidés
- aides aux plans sociaux
- aides structurelles à l’agriculture
- aides aux branches industrielles sinistrées
- aides à l’automobile…
- etc….
Ca représente des milliards d'€.
Je préfère que le fric que je paie aux impôts soit utilisé :
1) pour soutenir le service public (ou d’intérêt général comme dit Bruxelles) plutôt que d’intervenir dans le secteur privé concurrentiel
2) pour l’emploi que pour le capital
En ce qui concerne votre affaire, je peux vous donner mon point de vue en privé. Vous avez mon mail.
Si le service juridique de la SNCF parcourt ce blog, je voudrais lui suggérer de ne pas s’acharner et de se désister dans cette affaire. Ce serait intelligent et digne.
Il y a d’autres moyens que juridiques, aléatoires quant au résultat, pour arriver à convaincre… La SNCF vient de perdre récemment contre un voyageur auquel elle n’avait pas jugé bon de rembourser un billet payé deux fois, le Parisien s’est fait l’écho d’un certain nombre de dysfonctionnements SNCF et voyages-sncf.com… Il faut calmer le jeu…
Cordialement
Michael
Vous avez dit :
" La SNCF qui remplit une mission de service public (transport ferroviaire de personnes et de fret) n’est pas une administration mais un Etablissement Public à caractère industriel et commercial). Ses personnels ne sont pas fonctionnaires, mais agents sous statut… L’entreprise SNCF fonctionne comme une entreprise et l’argent public consiste principalement à rétribuer la prestation fournie, au niveau des régions essentiellement…"
On est d'accord...
Vous avez dit :
" L’argent public, issu de la fiscalité, intervient aussi très généreusement pour soutenir l’entreprise privée . Pourquoi n’en parlez vous jamais ? :
- aides à l’installation d’entreprises françaises ou étrangères
- aides à l’emploi
- prises en charge des exonérations de charges sociales pour les contrats de travail aidés
- aides aux plans sociaux
- aides structurelles à l’agriculture
- aides aux branches industrielles sinistrées
- aides à l’automobile…
- etc….
Ca représente des milliards d'€."
Là aussi, on est d'accord...mais on est un peu hors sujet... Qu'ont à voir ces éléments avec le fait que la SNCF se fout ouvertement de la gueule de ses clients ?
J'ai rien contre la SNCF en général, il se trouve juste que l'esprit revendicatif permanent de son personnel m'exaspère : la nuance est d'importance tout de même !
Un exemple : quand on voit les 'Lu' ou les 'Phildar' défiler dans la rue, c'est pour défendre leurs emplois qui sont menacés.
Quand on voit la SNCF défiler dans la rue...ben en fait on les voit pas... Les trains roulent pas, mais y'a pas de SNCF dans la rue... Et ils font ça contre la "privatisation rampante", c'est à dire pour des raisons qui sont sans aucune mesure avec leurs collègues du privé... C'est cette mentalité là que je déplore...
Vous avez dit :
" Je préfère que le fric que je paie aux impôts soit utilisé :
1) pour soutenir le service public (ou d’intérêt général comme dit Bruxelles) plutôt que d’intervenir dans le secteur privé concurrentiel
2) pour l’emploi que pour le capital"
Là je crains que vous ayiez tout faux... Vous opposez service public à secteur privé alors que les deux entités ne peuvent s'opposer : elles s'ajoutent et l'un est aussi important que l'autre. L'un comme l'autre ont leur rôle économique et social à jouer...
Le fric que vous allez payer pour le privé c'est de l'investissement : on donne des sous à des entreprises en espérant en récupérer plus par les impôts et charges sociales qui vont avec... La vraie et bonne définition de l'investissement quoi : une dépense pour pouvoir obtenir, plus tard, une recette plus grande...
Pour l'emploi que pour le capital ? Mais les deux vont ensemble ! Vous utilisez une formule qui est très jolie, sortant tout droit des cartons des Besancenot et Laguillier, mais qui est basée sur une base économique qui ferait dresser les cheveux sur la tête de l'étudiant moyen en première année de Licence éco !
Je crois que vous faites une grosse erreur en opposant des concepts qui ne sont pas opposables...
Vous avez dit :
" Si le service juridique de la SNCF parcourt ce blog, je voudrais lui suggérer de ne pas s’acharner et de se désister dans cette affaire. Ce serait intelligent et digne.
Il y a d’autres moyens que juridiques, aléatoires quant au résultat, pour arriver à convaincre… La SNCF vient de perdre récemment contre un voyageur auquel elle n’avait pas jugé bon de rembourser un billet payé deux fois, le Parisien s’est fait l’écho d’un certain nombre de dysfonctionnements SNCF et voyages-sncf.com… Il faut calmer le jeu…"
J'aurais pas dit mieux...
Ceci dit, si il faut calmer le jeu à cause du cas sus-cité, on va pas aller bien loin...
Dès le départ, il fallait calmer le jeu ! Dès le départ, il fallait rembourser un client qui avait payé son billet et ne pouvait pas l'utiliser. Reculer quand on voit que ce que l'on a fait est mal, c'est bien, mais c'est encore mieux d'utiliser ce qu'il y a entre ses deux oreilles AVANT que les ennuis juridiques arrivent...
Et d'ailleurs, pour ma part, je n'ai pas utilisé correctement ce qu'il y avait entre mes deux oreilles : comme je l'ai déjà dit, j'ai largement sur-estimé l'intelligence du personnel de cette entreprise et j'aurais du porter l'affaire au civil beaucoup plus tôt...
Maitenant, sachez que le discours que vous venez de faire à Mme Bettina Babaud, je lui ai fait de vive voix... Elle a écouté mon discours, et a appelé son avocat pour lui dire que je l'avais harcelée...
Je ne pense pas qu'elle ne sait pas utiliser ce qu'il y a entre ses deux oreilles... Je pense, qu'elle a le vide absolu entre ses deux oreilles cette brave Madame Bettina Babaud...
Merci de votre soutien Mr Michael en tous cas, même si il est relatif ;)
Vous êtes le même Michael que sur le site WebZine 'Nos-Transports' géré par Mme Catherine ?
James.
Ma réponse :
Vous avez dit :
(lorsque j’évoque les aides considérables de l’état au secteur privé) :
Vous : Là aussi, on est d'accord...mais on est un peu hors sujet... Qu'ont à voir ces éléments avec le fait que la SNCF se fout ouvertement de la gueule de ses clients ?
Je m’inscris en faux. A la SNCF il y toujours eu et il y a toujours, une très forte volonté de service public. Mais il y a de grands progrès à faire pour améliorer la qualité de l’information et la relation clientèle.
Vous :J'ai rien contre la SNCF en général, il se trouve juste que l'esprit revendicatif permanent de son personnel m'exaspère : la nuance est d'importance tout de même !
Le personnel de la SNCF n’est pas monolithique et « l’esprit revendicatif » sous la forme que vous dénoncez et les grèves qui en résultent ne sont pas imputables à l’ensemble du personnel. Ce débat existe aussi dans l’entreprise : faire grève ou ne pas faire grève, comment répondre aux voyageurs... Il y a des forums qui en témoignent. D’ailleurs les personnels de la SNCF que vous côtoyez dans ces moments là sont a priori non grévistes… C’est peut être avec les syndicats qu’il faut que vous échangiez…
Si c’est le droit de grève dont vous contestez l’utilisation, il faut passer par la case législateur.
Pour que ce soit clair, je déplore l’usage de la grève comme outil de pression permanent et pour imposer les conditions de la négociation. Je suis contre le service minimum à la SNCF parce que c’est le service normal qui est minimum… Le service minimum, c’est le service normal aux heures d’affluence. Pas un train sur 3 ….
Vous : Un exemple : quand on voit les 'Lu' ou les 'Phildar' défiler dans la rue, c'est pour défendre leurs emplois qui sont menacés.
Quand on voit la SNCF défiler dans la rue...ben en fait on les voit pas... Les trains roulent pas, mais y'a pas de SNCF dans la rue... Et ils font ça contre la "privatisation rampante", c'est à dire pour des raisons qui sont sans aucune mesure avec leurs collègues du privé... C'est cette mentalité là que je déplore...
Vous perlez sans doute d’un contexte dans votre région. Je vous affirme que les fédérations du public dont les cheminots sont toujours présentes dans les manifestations nationales… Pendant que les salariés du Privé défilent pour dénoncer leurs licenciements leurs patrons négocient avec les services de l’Emploi aides et subventions pour échapper à leurs charges… ils ne rembourseront jamais celles qu’ils ont perçues pour embaucher. Je vois les dossiers tomber tous les mois. Il est clair que les salariés du secteur public fonctionnaires et non fonctionnaires n’ont aucune envie de voir privatiser leur statut… qui n’est pas, notamment au niveau des salaires un nirvana.
Lorsque je dis que l’argent public doit aller plutôt au public qu’au privé, vous m’objectez :
Vous : Là je crains que vous ayiez tout faux... Vous opposez service public à secteur privé alors que les deux entités ne peuvent s'opposer : elles s'ajoutent et l'un est aussi important que l'autre. L'un comme l'autre ont leur rôle économique et social à jouer...
Bien sûr, que privé et publis sont complémentaires, mais le privé concurrentiel ne devrait pas faire appel aux subventions publiques. Le service public doit en revanche être performant. La SNCF l’est à un peu plus de 90%. Des marges de progression sont encore possibles, et surtout la démarche de relation avec le voyageur. Tiens au fait, j’ai calculé que ce que je retire de la carte grand voyageur me finance un mois de forfait.
Vous : Le fric que vous allez payer pour le privé c'est de l'investissement : on donne des sous à des entreprises en espérant en récupérer plus par les impôts et charges sociales qui vont avec... La vraie et bonne définition de l'investissement quoi : une dépense pour pouvoir obtenir, plus tard, une recette plus grande...
C’est manifestement un objectif non atteint. Le retour sur subvention n’est pas au rendez-vous et les systèmes sociaux ne s’y retrouvent pas, pas plus que la fiscalité. Sauf sans doute au niveau des petites entreprises.
Vous : Plutôt pour l'emploi que pour le capital ? Mais les deux vont ensemble ! Vous utilisez une formule qui est très jolie, sortant tout droit des cartons des Besancenot et Laguillier, mais qui est basée sur une base économique qui ferait dresser les cheveux sur la tête de l'étudiant moyen en première année de Licence éco !
Je crois que vous faites une grosse erreur en opposant des concepts qui ne sont pas opposables...
Non Monsieur … Vous être peut être raison dans l’idéal, mais pas dans la réalité et il n’est pas nécessaire pour cela d’entrer en extrême-gauche pour le constater… Il est courant que les actions grimpent lorsque le direction des entreprises annonce un licenciement. Certaines entreprises licencient en prévision d’éventuelles difficultés. Les salaires du plus grand nombre sont tirés vers le bas… Il s’agit de produire plus en payant moins cher encore moins de salariés. Tant que les charges sociales seront payées uniquement sur les salaires ca n’avancera pas
Mais pour intéressant que ce soit, nous sommes hors sujet de ce blog...
J’avais dit : " Si le service juridique de la SNCF parcourt ce blog, je voudrais lui suggérer de ne pas s’acharner et de se désister dans cette affaire. Ce serait intelligent et digne.
Il y a d’autres moyens que juridiques, aléatoires quant au résultat, pour arriver à convaincre… La SNCF vient de perdre récemment contre un voyageur auquel elle n’avait pas jugé bon de rembourser un billet payé deux fois, le Parisien s’est fait l’écho d’un certain nombre de dysfonctionnements SNCF et voyages-sncf.com… Il faut calmer le jeu…"
Vous avez répondu :
Vous : J'aurais pas dit mieux...
Ceci dit, si il faut calmer le jeu à cause du cas sus-cité, on va pas aller bien loin...
Dès le départ, il fallait calmer le jeu ! Dès le départ, il fallait rembourser un client qui avait payé son billet et ne pouvait pas l'utiliser. Reculer quand on voit que ce que l'on a fait est mal, c'est bien, mais c'est encore mieux d'utiliser ce qu'il y a entre ses deux oreilles AVANT que les ennuis juridiques arrivent...
Lorsque la SNCF constate une anomalie de son fait, je défends la démarche suivante :
- présenter des excuses
- rembourser au plus vite et au plus près
- avoir un geste commercial avec le sourire S’miles
De toutes façons on ne va en justice que si on est juridiquement certain de son droit, sinon on transige…. Ou bien on se gauffre !
Mais dans votre affaire, c’est un peu plus compliqué. Et vous ne parlez pas de la raison pour laquelle la SNCF vous poursuit.
Vous : Et d'ailleurs, pour ma part, je n'ai pas utilisé correctement ce qu'il y avait entre mes deux oreilles : comme je l'ai déjà dit, j'ai largement sur-estimé l'intelligence du personnel de cette entreprise et j'aurais du porter l'affaire au civil beaucoup plus tôt...
Le dossier aurait pu être défendable, mais ce n’était pas gagné. Les règles commerciales de la SNCF sont approuvées par la tutelle… Mais elles peuvent évoluer.
Vous : Maintenant, sachez que le discours que vous venez de faire à Mme Bettina Babaud, je lui ai fait de vive voix... Elle a écouté mon discours, et a appelé son avocat pour lui dire que je l'avais harcelée...
Je ne pense pas qu'elle ne sait pas utiliser ce qu'il y a entre ses deux oreilles... Je pense, qu'elle a le vide absolu entre ses deux oreilles cette brave Madame Bettina Babaud...
Je ne sais pas qui lira mon commentaire si quelqu’un le lit. Mais manifestement vous ne pouvez pas être entendu par quelqu’un que vous fustigez depuis des mois , à qui vous prétendez apprendre ce qu’elle a à faire… et dont vous mettez en doute les capacités personnelles et professionnelles.
Je pourrais cependant (ré) expliquer à n’importe quel juriste qu’on n’est pas harcelé quand on répond au téléphone pendant ses heures de travail pour un motif professionnel dont on connaît tenants et aboutissants… d’autant qu’on peut toujours raccrocher !!!
Vous : Merci de votre soutien Mr Michael en tous cas, même si il est relatif
Je ne suis pas inconditionnel… Si j’avais eu à donner mon avis bien avant, j’aurais essayé d’être efficace. Pour l’instant on ne peut pas dire que vous ayez fait des miracles.
Vous êtes le même Michael que sur le site WebZine 'Nos-Transports' géré par Mme Catherine ?
Oui, je crois (lol)
James.
Et vous c’est qui alors sur le site de Mme CG ? (lol lol)
" Je m’inscris en faux. A la SNCF il y toujours eu et il y a toujours, une très forte volonté de service public. Mais il y a de grands progrès à faire pour améliorer la qualité de l’information et la relation clientèle."
Bon ben disons, qu'on n'a pas les mêmes références alors ;) Je dirais même que de toutes évidences, la volonté ne suffit pas à faire le professionnalisme ;)
Vous avez dit :
" Le personnel de la SNCF n’est pas monolithique et « l’esprit revendicatif » sous la forme que vous dénoncez et les grèves qui en résultent ne sont pas imputables à l’ensemble du personnel. Ce débat existe aussi dans l’entreprise : faire grève ou ne pas faire grève, comment répondre aux voyageurs... Il y a des forums qui en témoignent. D’ailleurs les personnels de la SNCF que vous côtoyez dans ces moments là sont a priori non grévistes… C’est peut être avec les syndicats qu’il faut que vous échangiez…"
Il n'est peut être pas imputable à l'ensemble du personnel, mais à une grosse partie tout de même : quand il y a des mouvements sociaux, y'a pas de trains... Alors, après, je sais pas si le manque de train est provoqué par une ou dix personnes, et je dirais même que c'est pas mon problème... Tout ce que je sais c'est que j'ai payé pour un train et qu'il n'y a pas de trains. Et tout ce que je sais c'est que la cause de tout ça ne m'est pas imputable. Je regrette donc que la revendication touche une personne qui n'y est pour rien dans la situation du personnel.
Vous avez dit :
" Si c’est le droit de grève dont vous contestez l’utilisation, il faut passer par la case législateur."
Je n'ai jamais contesté le droit de grève. Par contre, j'ai franchement l'impression que le personnel de la SNCF le conteste. En en usant et en en abusant, le personnel va conduire tout seul à une remise en cause de ce droit (ce dont l'instauration du service minimum n'est que la première étape ;) ).
Vous avez dit :
" Pour que ce soit clair, je déplore l’usage de la grève comme outil de pression permanent et pour imposer les conditions de la négociation. Je suis contre le service minimum à la SNCF parce que c’est le service normal qui est minimum… Le service minimum, c’est le service normal aux heures d’affluence. Pas un train sur 3 …."
Très bien ! Malheureusement, tout le monde ne pense pas comme vous à la SNCF ;)
Vous avez dit :
" Vous perlez sans doute d’un contexte dans votre région. Je vous affirme que les fédérations du public dont les cheminots sont toujours présentes dans les manifestations nationales… Pendant que les salariés du Privé défilent pour dénoncer leurs licenciements leurs patrons négocient avec les services de l’Emploi aides et subventions pour échapper à leurs charges… ils ne rembourseront jamais celles qu’ils ont perçues pour embaucher. Je vois les dossiers tomber tous les mois. Il est clair que les salariés du secteur public fonctionnaires et non fonctionnaires n’ont aucune envie de voir privatiser leur statut… qui n’est pas, notamment au niveau des salaires un nirvana."
Les manifestations nationales où on ne sait pas pourquoi les gens défilent ne rentrent pas dans la catégorie de manifestation... Par manifestation j'entends des gens qui se battent pour leur condition de travail actuelle. J'entends pas par manifestation le fait de défiler pour une menace plus ou moins éloignée en suivant tel ou tel contexte ! Le droit de grève est un droit pour se battre contre des faits pas pour des menaces plus ou moins avérées (dans le cas de la SNCF, plutôt moins que plus d'ailleurs ;) ).
Tous les patrons n'ont pas des subventions pour embaucher et loin s'en faut ! Toutes les entreprises ne sont pas cotées au CAC 40, mais c'est vrai que l'on parle que de ces entreprises dans les médias... Dans le monde de l'entreprise comme celui de la SNCF, on ne parle pas des trains qui arrivent à l'heure ;)
Le dernier qui a dit que le salaire n'était pas le nirvana, c'était le responsable FO des traminots de Marseille qui a dit que 1500Euros/mois pour 10 ans d'ancienneté c'était le plus bas des salaires... Y'a eu comme qui dirait un retour de baton et ce gars a du recommencer à bosser la semaine d'après avec aucune revendication aboutie... C'est peut être pas le Nirvana, le salaire à la SNCF, mais vous êtes quand même plus à envier qu'à plaindre...
Vous avez dit :
" C’est manifestement un objectif non atteint. Le retour sur subvention n’est pas au rendez-vous et les systèmes sociaux ne s’y retrouvent pas, pas plus que la fiscalité. Sauf sans doute au niveau des petites entreprises."
Je sais pas si c'est un objectif non atteint... Au vue des cas, le nombre de faillites n'est pas si important que ça si on tient compte des retours dans la presse...
Vous avez dit :
" Non Monsieur … Vous être peut être raison dans l’idéal, mais pas dans la réalité et il n’est pas nécessaire pour cela d’entrer en extrême-gauche pour le constater… Il est courant que les actions grimpent lorsque le direction des entreprises annonce un licenciement. Certaines entreprises licencient en prévision d’éventuelles difficultés. Les salaires du plus grand nombre sont tirés vers le bas… Il s’agit de produire plus en payant moins cher encore moins de salariés. Tant que les charges sociales seront payées uniquement sur les salaires ca n’avancera pas"
Toutes les entreprises ne sont pas côtées : même, une minorité le sont...
Le licenciement n'est pas un mal : il fait partie de la vie de l'entreprise... Ce qui est un mal c'est que les gens licenciés ont des difficultés à retrouver un emploi derrière... C'est ça le problème.
Quant au salaire, c'est un équilibre entre la demande du salarié et l'offre du patron.
Plus un emploi nécessite un Kador, plus le salaire est cher. Moins un emploi est spécialisé, moins il est payé. Enfin ça, c'est la théorie ;)
Et vous voudriez faire payer les charges sociales sur quoi d'autre que le salaire ?
Vous avez dit :
" Lorsque la SNCF constate une anomalie de son fait, je défends la démarche suivante :
- présenter des excuses
- rembourser au plus vite et au plus près
- avoir un geste commercial avec le sourire S’miles
De toutes façons on ne va en justice que si on est juridiquement certain de son droit, sinon on transige…. Ou bien on se gauffre !
Mais dans votre affaire, c’est un peu plus compliqué. Et vous ne parlez pas de la raison pour laquelle la SNCF vous poursuit."
C'est parfait ! La SNCF me poursuit car elle veut me faire taire et elle ne veut pas que mon action fasse boule de neige (dixit les post-its qui sont sur mon dossier ;) ).
Vous avez dit :
" Le dossier aurait pu être défendable, mais ce n’était pas gagné. Les règles commerciales de la SNCF sont approuvées par la tutelle… Mais elles peuvent évoluer."
C'est quoi la tutelle ? Connais pas... Moi, je me réfère au code du commerce où il y a un ensemble de lois (et non pas de décrêts) qui disent entre autres qu'un service payé doit être rendu. Le reste, c'est foutaises...
Vous avez dit :
" Je ne sais pas qui lira mon commentaire si quelqu’un le lit. Mais manifestement vous ne pouvez pas être entendu par quelqu’un que vous fustigez depuis des mois , à qui vous prétendez apprendre ce qu’elle a à faire… et dont vous mettez en doute les capacités personnelles et professionnelles."
C'est vrai... Mais c'est elle qui a commencé...
Ceci dit, si elle avait entendu mes propos, j'aurais été le premier à lui rendre hommage sur mon blog.
Ca n'a pas été le cas et donc force est de constater que j'avais raison dès le départ : je suis le premier à le regretter...
Vous avez dit :
"Je pourrais cependant (ré) expliquer à n’importe quel juriste qu’on n’est pas harcelé quand on répond au téléphone pendant ses heures de travail pour un motif professionnel dont on connaît tenants et aboutissants… d’autant qu’on peut toujours raccrocher !!!"
Mouarf ! Excellent ! C'est vrai tout ça... Malheureusement mon avocat a parlé avant la partie civile...
Vous avez dit :
" Je ne suis pas inconditionnel… Si j’avais eu à donner mon avis bien avant, j’aurais essayé d’être efficace. Pour l’instant on ne peut pas dire que vous ayez fait des miracles."
Non, ça c'est vrai... Mais l'affaire suit son cours et j'ai beaucoup appris... J'ai appris, à mes dépens, qu'il fallait engager une action au civil dès le départ quand on s'adresse à des imbéciles. La partie n'est cependant pas finie...
Vous avez dit :
"Et vous c’est qui alors sur le site de Mme CG ? (lol lol)"
Je suis sûr que vous le savez ;) Il me semble d'ailleurs vous avoir dit plusieurs fois que vous surestimiez vos collègues ;)
Je ne suis pas cheminot....
Bonsoir.
J'ai posé la question hier sur un forum sncf à propos des Droits du titulaire d'un abonnement de travail en cas de supppression de trains, ou bien en cas de force majeure (maladie accident) .Voila la réponse reçue d'un contrôleur (C'est un copié/collé)
" Pour les abonnements de travail :
C'est un tarif social donc vous avez entre 75 % à plus de 80 % de réduction (maximum 82,5 %) et le fait de prendre un billet tous les jours reviendra beaucoup plus cher.
Lorsque le titulaire de l'abonnement de travail
- Est malade avec ordonnance du medecin il peut prétendre à se faire rembourser (sous forme de bons voyage) les jours de maladies,
- En cas de grèves (ou mouvements sociaux) ce sont les Centre Regionaux Clientèles, gérés par une société de droit privée qui s'appelle EFFIA, qui est une filiale de la SNCF, qui prennent les décisions. car en cas de greve il y a toujours un service minimum, donc l'usager (ou client) peut toujours prendre le train pour se rendre à son lieu de travail, certes peut etre à des horaires un peu plus contraignant que ceux qu'il prends d'habitude
- Pour une raison extérieure, si il y a un problème la SNCF met en place des navettes (bus ou/et taxis) et là ou ne peut prétendre à aucune compensation financière."
Etes vous d'accord avec cette information ? Est ce que c'est conforme à ce qui vous a été spécifié dans les conditions générales ?
Cordialement
Michael
C'est de la même veine que les propos d'un client sur le WebZine de CG : on calme le client quitte à lui raconter des conneries, et le jour où le client appliquera ce qu'il lui a été dit, on lui dira : "C'est pas comme ça que ça se passe et si ça te plait pas, t'as qu'à prendre le taxi...".
Ca fait partie de l'éternelle mauvaise foi de l'entreprise... Je ne m'en offusque même plus tellement j'ai l'habitude ;)
James
Y'a plus qu'à me soutenir en t'inscrivant à ma Newsletter ;)
James.
James, avez vous eu connaissance de la fiche que la FNAUT a mis en ligne ?
Pour la fiche FNAUT :
http://www.fnaut.asso.fr/02services/greve.pdf
Y va arriver un moment où je vais m'énerver et je vais envoyer des coups de pied au cul pour force majeure ;)
J'adore le 'Le voyageur peut demander un remboursement...'.
Ouais, il peut demander ;)
Voici une info encourageante :
Pour info en région Basse Normandie les abonnés ont eu suite aux grèves de fin novembre une remise de 50% sur leurs forfaits mensuels de décembre ou janvier wour les abonnements de Travail.
Les abonnés Scolaires ont aussi eu droit à cette remise.
Les abonnés Forfait ont eu le droit à quelques choses mais je m'en souvient plus malheureusement.
Les abonnés Fréquence et Sillage Etude ont rien eu du fait que ces abonnés avait des billets à 50% et qu'ils avaient le choix de valider on non leurs billets.
Voilà pour info.